認識佛教系列演講 (上篇) 演講日期民國100年12月11日
演講人:方永來 記錄：邱碧珣
＊老師開場白
今天是我們認識佛教第五次的演講，下一次就是最後一次、講完就可以結束了！
雖然到達這個場地的人不多、其實大家 都可以在網頁上，看見我們的稿件！對不對？
也就是說，我們原來認識佛教的功能也已經完成了！
第一次開講時，開始大家會亂發問；因為你們不知道什麼叫佛教？甚麼叫佛法？
第一天問的時候，你們會覺得好像問的很多很雜亂？
另外一個問題就是：問的人？所問的問題都是離題的？根本與佛教沒有太大的關係?
第二次、第三次之後、大家慢慢的就感覺到了：知道問問題要怎麼問、要針對話題、針對一些東西去問、
能夠給大家討論、也要給大家瞭解演講的主題。
就是要在一步一步過程中、讓大家了解；跟大家想像的不一樣？不一樣的地方問題在哪裡？
以前大家上課上習慣了、那變成進入演講的時候、大家就不曉得怎麼去面對自己？
原來是要學習如何在跟人家溝通、如何跟別人對話？
昨天碧珣有跟我提到一個問題、她說、他終於學到說；
怎麼樣？妳要不要自己說一說、請那一位把麥克風拿給她……
碧珣:自己來中心學習這麼多年，活到四五十歲，終於學會如何去思考問題？如何學習？還有如何發問？
那個、因為如果自己對於問題、例如文字的東西、或是理論不清楚的時候；其實是不知道如何問、才能到問題目的核心？
還有自己在生活經驗中曾經碰到的困境？例如如何跟理論的東西結合起來？
以上、這是我覺得自己有一點進步的地方、謝謝老師！
方老師 : 請給碧珣一些鼓掌………
其實裡面還有一段很重要的對話，當別人問你一些東西時；其實他根本就已經離題了、
問了跟這個題目根本沒有關係的時候、那你應該怎麼樣去回應對不對？……
你不能說別人說錯了！
可是、你又不能隨便跟對她的話語去回答；那個時候、要使用什麼樣的方法？
這個方法是很重要的、這個方法就是在心理治療技術裡面、第一門課要學的反映法！
反映法是人文主義的心理學大師羅傑士所提出來的一個很重要的學術概念。
這是很重要的概念、就是當案主有任何困擾問題出現的時候；其實你不要想著如何去治療別人？
你第一個要去做的就是問題澄清、當你要澄清問題的時候、最好使用的就是反映法！
在反影法裡面有一個很重要的依據、
這個依據就是所有人的語言的表達方式、通常它會呈現兩種方式：一種方式叫感性、一種方式叫理性。
那感性與理性之間的互動、它是在桌子上面和桌子下面兩個地方一起在呼應、
所以變成說：有一些人說話很表面、他只是在桌子上面的表面的形式在描述；
有些人講話很感性、感性是什麼？ 也就是說把桌子底下的東西翻出來給大家聽、讓大家看得到。
這兩種模式的談話，一般狀況下會出現在男生跟女生的差異性上；可是也會出現在情緒障礙的人身上。
情緒有過度障礙的人、他們描述事物的時候理性減少、卻把感性的東西、從桌子下的東西、把它翻到枱面上去討論；
有一些過度理性的人、他們就只會講理性的話、從來沒有把桌子底下的東西翻給別人看、讓他人無法了解這個人心理的想法？
以上這兩種人都是病人、都是有病態的反應！
其實理性與感性可以對翻的、像翻樸克牌一樣、左翻一下右翻一下、能夠很自在的翻轉、
從翻轉的過程裡面、不會讓別人覺得難堪、不會得罪別人的人、這種人就可以稱為非常優秀的人。
舉個例子來講：
很簡單的事、例如大家每天一早起來刷牙洗臉、你們都會做這種事、對不對？
好歹刷牙洗臉他都是一種動態，這一種動態的描述，不管你如何描述，他只是你日常生活中出現的運動、對不對？
那你覺得他的描述有感性嗎？有沒有感性？
有人回應說：有！
老師：請妳回答一下、妳如何表達你的感性？
淑媛 :當那個牙刷裡的牙膏、跟牙刷一起搖動的時候、能感受到那個清涼、
整個人就清爽起來、就覺得今天一定會是個美好的一天？
方老師：OK！大家聽到了嗎？這樣的描述、就是感性的描述！
那會不會每個人都這麼樣的感性描述呢？
群眾反應：不會？(哄堂大笑)……
方老師：刷牙就刷牙嘛、這樣大家了解了嗎？什麼叫感性？什麼叫理性？
所以「我今天匆匆忙忙的刷牙洗臉！」OK講完了！這個叫理性。
理性就是說、並沒有把你的內心世界的感覺描述出來、這種描述叫理性的描述。
理性的描述與感性的描述要調配的很好、過分感性的人這個叫病人；過分沒有感性的人、叫做很無聊的人！
大家笑說：世界上有很多無聊的人、我們天天都跟一些無聊的人一起？（大笑）
方老師：這個反映法、老師在唸大學的時候、很想學會這種反映法、
因此每天都要訓練講話、花了三個月的時間才學得會。
那學會的原因是、因為當年的老師鄭心雄教授，他當時是台灣唯一學會這個方法回來的人，
原因在哪裡?因為我注意到心理諮商的師資深教授，很多人都沒有他這樣的水準；
因為鄭心雄教授、他原本是東吳大學政治系畢業出去、本來應該是念政治的、後來在轉念博士班的時候、
卻改唸心理學博士、他剛巧是在美國威斯康森大學唸博士、因此有機會接觸到羅傑士學術。
我自己當時的感覺，就是他能夠接觸了人文主義心理學大師的課程，
他從美國威斯康森大學這裏學到原汁原味的反映法，
鄭心雄教授當時是唯一學到這種技術的人，要學這種談話技術，其實是有很多的特殊條件，
很多台灣出去念博士學位的人、似乎都很難接觸到他這個系統？
鄭心雄教授當時、他有一個特殊的地方是、他是華人留學生中、 唯一個參加過學校辯論口才訓練的人、
因為有了這種口才訓練的條件、所以他是能夠完全掌握的反映法的人。
他的談話技術、在上課的時候、很清楚很明顯的示範表演給我們學生看；
可是我自己為了要學這個技術、卻花了三個月的時間才學到。
好了、今天的開場白已經講完了、我們繼續進入正式的演講、今天有哪位同學要問問題？
大師兄 :老師能不能為大家講解老師的訴求、直出三界的要求；那麼橫出三界上、在老師的研究過程當中、
或諮商或等等之類、他(橫出三界)會出現怎麼樣的問題？能不能請老師為我們講一下這樣的東西？
方老師：謝謝、橫出三界跟直出三界的概念、這確是一個蠻重要的問題！
橫出三界這個觀念是由淨土宗提出來的，因為他們強調的主題就是說：
「因為傳統的修持成佛，必須要直出三界，可是大部分的人，福報因緣等等都沒有辦法具足，
所以大部分的人都很難成就直出三界、因此淨土宗的宗師、他們認為用橫出三界的方式去達到成佛的結果比較容易？
但是、成佛的結果如果從三界天人表來看：
橫出三界、就是在二禪二天無量光天的位置、橫修出去！
這樣橫修出去之後、不管從哪一個空間橫出、都會有它的問題？
從我們今天了解的角度來看、不是只有極樂世界可以橫出三界、藥師佛國可以橫出、大梵天可以橫出、
欲界天可以橫出、甚至餓鬼道、地獄道都可以有機會橫出三界？
老師從臨床地一些病例上來看、曾經看過有一些臨床的病例、個案是從餓鬼道橫出；從地獄到橫出！
橫出去後、它可以發展到不同的宗派中、所以橫出三界的定義、如果從今天的資料來看、
它的定義是：有某些人從修持的過程裡面、他發現有一個殊勝的通路；
通常我們自己在修持過程中、我們習慣往上直開中脈、往上發展的訓練過程、
中脈裡面都有六個輪出現、每一個輪其實都可以橫出、橫出下去了以後、就會進入到另一個次元空間、
因此我們會看到道家的文獻中、他們提出了36洞天、以及什麼72福地等等、
也就是說所有的宗教、以及不同的派系、他們都可能出現過這種類似的橫出三界之經驗！
如果橫出三界的時候、每個地方都可以橫出、那橫出完以後；
那他們是就會獲得某一些神通、或者某一些所謂的能力等等、這些現象是有可能的；
可是這些功夫都會留下一些後遺症？
這個後遺症就是說：當這個修行人人橫出三界出去了以後、他橫出出去的神識、
也許會有某一些神通力、原因是就算餓鬼道亦有他們的神通力！
只是在後來的發展、當這一位修行者他進入死亡以後、一旦進入這個橫出三界的空間、
他們沒有辦法回到正常的輪迴裡面運轉、因為他們的魂魄是會卡在這個空間！
我們民間社會所提的卡陰也好、或者是卡陽也好、
因為卡在洞穴的外面、所以他在六道輪迴的轉化過程當中、
他們的層級一直不能升高、如果從二禪極樂世界橫出的、他要轉世的時候、
因為他橫出的關係無法獲得正常的進化、他們的能力就會慢慢地慢慢地衰退！
也許當年死亡的時候、他們是很高層一代宗師；可是轉世到後面時、卻變成越來越差、越來越差；
原因是他沒有辦法淨化(進化)、所以從淨化和進化的觀念來講、人類的亡靈必須要真正的進入無餘涅槃死去。
無餘涅槃、是人死之後、不會留下任何不好的痕跡和記憶、就稱之為無餘涅槃。
方老師從臨床上面所研究出來的答案：如果你有橫出的經驗的話、通常都會在某一個單位或窗口橫出、
假如你今天第一次橫出是二禪、以後橫出的時候幾乎都是在同一窗口、很少能夠再往上、因為根本就上不去？
那會不會往下呢？答案是：有些會往下！
通常以經驗來說：已經有窗口的話、很容易會重覆重覆地、從那個窗口出去；
除非你學到不同的宗派的功夫以後、又剛剛好那個宗派的層次比較低、變成你又往下面出去？
橫出三界的過程、是會在中脈裡面留下很多的漏洞！
這個漏洞、就會變成成佛的過程中、你要從有漏變成無漏！
橫出三界的人、他們的無漏是很難處理的；除非說他自己能夠發現、他們必須把橫出三界、橫修出去的所有漏洞、
以及漏洞裡的亡靈、甚至是他的徒子徒孫、從那個出去的洞；再吸回來吸到中脈往上、才能再把他的不良經驗記憶化掉、
才可以幫助他進入涅槃、化成無餘涅槃全部沒有了。
當他們化乾淨以後、這個黑洞才會補起來；
他們才可以從有漏變成無漏、一直要到從頂門出去、從這個修煉過程中、完成直出三界的使命才是對的！
橫出三界的人、剛開始都會有一點小神通、因為有小小的成績單、所以支持他的觀點是對的；
可是後面轉世以後、這些成績單都變成他的毛病、因此答案就告訴了大家、那是錯的！
如果從頭頂出去的話、通常不會留下這些毛病、從這些歷史可以證明、直出三界是對的 ；
橫出三界是不對的、老師這樣的說明可以交代了嗎？（滿意了！）
大師兄:既然要直出三界、那禪天的條件是什麼？請老師跟大家講說這方面？
方老師：這樣的問題、其實就是說要修持禪天修持法是怎麼做？
老師在發展禪天修持法的時候、曾經有好幾個階段：
第一個階段：在最早期、老師相關的能力都沒有具足的時候、老師曾經採用研究經典的方式、
以誦經跟佛菩薩結緣完以後、借用他們身上的神力、再一層一層地往上爬上去！
最先要解決的是地獄、可以誦地藏經；
再往上的話要解決的就是天龍八部、天龍八部就要用觀音菩薩、
所以大悲咒也好、觀世音菩薩普門品也好、老師過去曾經使用到這些經典。
但是大梵天老師是很少處理的、因為大梵天、本身是包含了天主教、印度教的大梵天王、
泰國的四面佛、對這個大梵天的地區、老師是用跨過去的方式直接進入極樂世界！
修持極樂世界、會用到所謂的淨土三經、包括阿彌陀經、無量壽經、觀無量壽經、三部經；
另外印光大師提到要加兩個、變成淨土五經、加入了華嚴經的普賢菩薩行願品、及楞嚴經的大勢至菩薩念佛圓通；
這些經典都可以使用、事實上老師的經驗裡面、單用普賢三昧就可以進出極樂世界了、
因為最古老的無量壽佛也好、阿彌陀佛也好、他們都是由普賢三昧功夫轉變出來的成就者。
然後修進到藥師佛國的時候、方老師發現要修練般若的佛法；
所以藥師經可以被採用；要使用文殊菩薩的般若概念、
只要小般若就可以完成藥師佛國大門的進出。
登上四禪的時候、就會用到金剛經作為主力、但是金剛經的功能只能到達四禪四天；
如果要再上發展的時候、卻過不了四禪四天之後的五不還天！
五不還天的設定、般若佛法是是過不去的、那必定要使用唯識的佛法才能成功。
用到唯識的時候、當然唯識三性學說是可以使用、但是早期方老師並沒有用到唯識學；
因為那時候方老師還沒有開始研究唯識學？
當時方老師在楞嚴經裡面、發現有一段很重要的記載？
那就是虛空藏菩薩的位置、在二十五圓通裡虛空藏菩薩的文字記錄裡、很清楚地描述、
在四禪四天裡、虛空藏菩薩在這裏建立了一條小道、它可以直通無色界、而剛好虛空藏菩薩就是管理這條通道的主人？
所以老師早期會從虛空藏菩薩密修的小路裏走、其中隱藏著一個願波羅蜜的力量、
從這個地方的小道過去、只要越過去以後、就會進入到無色界！
進入到無色界的時候、這裏是一個很重要的關卡！
當年進入到這個關卡的時候、方老師花了一段時間都過不去；
有一年在三峽的淨業林、妙蓮老和尚在那裏辦了一個佛七、方老師去參加了這次的佛七。
老師在佛七的法會裡面、心裡面曾經求大勢至菩薩給我顯現；
當時我不願意求觀世音菩薩、原因是妙蓮老和尚身邊就有一尊黑色的觀世音菩薩、
他這一尊觀世音菩薩是早已經受傷、而且曾經多次到我居住的景美居所找我治病、
所以在直覺上，是感覺到不想動用他、甚至不想讓妙蓮老和尚知道方老師心中的秘密？
所以當時方老師只有秘密的暗請大勢至菩薩給我示現？
隔了三天以後、大勢至菩薩在空中給我示現、他從一點光化為五點光、五點光再化為二十五點光、五五二十五、再化成一百二十五點星光！
方老師從這裡得到一個啟示、後來想一想、大藏經裡面曾經看過這樣的圖案？那個圖案就是金剛界曼陀羅和胎藏界曼荼羅！
所以方老師從這個時候、就開始採用修煉密法的方式、去追求突破空間的障礙、希望進夠進入華藏世界、
那時候的禪天修持法、我的第一趟功夫是這樣修練完成的！
老師這樣的講述、大家有沒有什麼問題所追問？
碧珣:老師！剛剛講地獄道、那心輪與臍輪的地方、又如何處理？
方老師：其實、對方老師來說、因為生活有節制和守戒的時候、惡鬼道對老師的干擾不大、
畜生道也因為老師不殺生嘛、因為已經吃素了、所以也沒有什麼影響？
所以地獄和畜牲道、這兩道對老師的影響都不大；再來是人道可以使用心理治療的方式處置、
因此也不是很困難、在最早期禪天修持法的過程、這個三惡道都不會造成修持上的困擾？
那大家還有什麼樣的問題要問？
大師兄:老師剛剛講的都是早期的修持過程、那也許中期或後期又怎麼樣子呢？
方老師：後期來講的話、方老師就慢慢改變成不用任何菩薩、而直接自己去做；
因為經過前面的處理後、自己的能力已經不斷的增加、也顯示自己在法界的社會地位增高了、
由於自己已經完成直出三界、所以老天所給予的力量已經是慢慢地讓自己的能力增加。
從那個時候、老師可以使用佛法的幾個最重要技術、就可以達到出三界的功能！
舉例來說：二禪天只用一個三昧的方法可以完全的突破；然後進去藥師佛國就採用小般若；
般若進入三禪和四禪沒有問題；要通過五不還天時、已經懂得要使用唯識法過去！
然後進入空境、因為已經可以直出三界、空對老師來說已經不是障礙了！
因此這幾個法下去了以後、禪天修持法根本就很簡單可以完成了、並不需要借用佛經典和菩薩、自己就能夠直接完成。
因此簡單多了、沒有從前那麼複雜！大家還有什麼問題？
大師兄:我再問問題、請問老師在各宗派他們的修持上的認知是怎麼樣？
也就是例如佛教八宗也好？或十宗？那各宗派他們所依據的發展、他們缺了什麼東西？以及他們的訴求是什麼？
從老師的觀點來看他們、他們會缺乏什麼東西？那我們要如何來看待他們？
方老師：你的問題問得很好、也問的很大！(大笑)
這個問題在認識佛教的文章裡、每一個宗派我都有交代過、所以你剛才問的問題、在文字裡應該都交代蠻完整的！
今天你要這樣問的時候、我會建議說：請你把這些文字再重看一遍、你會看到你要的答案？
如果我今天重複把它講出來、似乎沒有太大的意義！
回答這個問題的時候、如果講學術、老師在文章裡已經說完了；
如果你說修練？修練當然不會在文章裡面講述、所以你的問題應該是問修練！而不是問學術吧？
大師兄:很多書都有說：那從修練上、在老師的觀點來看、他們的修持上可能缺了什麼？
方老師：因為你問的問題放得太大了、你把問題放得太大的話、其他人都會跟不上；
另外老師也沒辦法跟你講那麼大的內容？
其實佛法並沒有那麼偉大、如果不要把佛法的東西放的太大、我們才能夠學習；
學習佛法最大的困難、原因就是因為放太大；如果把它的範圍縮小、你才會看清楚它的內涵。
最主要的原因是：一位修持者的成就與否、他們是否能夠有成就、重點會在哪裡？
而答案是：決定在律上？
所以這就是律宗的範圍、律宗原本是可以統領整個佛法發展；可是律宗的律、指的不是戒條、
是一位修持者對律的認知、是否已經達到神而明之？
這個答案有點奇怪？
如何神而明之、很簡單的一個問題例如：殺生戒？
戒條上說不可以殺生、甚至一隻螞蟻都不能殺、殺了或踩死都是殺、對不對？
事實上、大成就者經常就是因為他的敢殺而成就的；
那如何去解決這個問題？神而明之！
該殺的要殺、而且要殺得乾乾淨淨、這就律神而明之的問題、神而明之的事、是不可以用文字留下來、
你要能夠感覺到它該要如何去殺、而且要做得很徹底！
所以在十四根本墮裡、第十條是于毒常具大慈心！
就是談論這樣的問題所在、可是對於這一些戒的問題來說、對研究佛教的人來說；
他們是經常抓不住的、他們根本就不知道如何處理？
以前弘一大師曾經花很多時間去研究律；可是發展到後來、他卻變的被大眾所唾棄？
唾棄的原因：他很斤斤計較的講律、所以許多寺廟都排斥他、不准他到寺廟來掛單、也不供應他的伙食！
要知道弘一大師那麼出名的人、應該很受寺廟所歡迎、但事實上、他是一個非常不受歡迎的人物；
到最後、寺廟不願供養、只能靠他的老朋友給他一點生活費、居住在鄉下的一個小屋子、一直讓他老死在那裏；
當他老死的時候、他腳上穿的鞋子穿到破了又補、補了又破、全身上下的衣著、沒有一件東西是完整的、老死淒涼？
那就是說律的研究、他沒有透徹地悟通、他只看到表面的要求守戒、神而明之的人、深知到律的可貴、
但是卻不會這樣咬文著字的去執著一些違反生活功能的戒條！
大師兄：對神而明之的來講、于毒常具大慈心這個毒、從某個觀點來講、也許就是跟每一個人 ? ? 不同………
方老師：你最大的問題是、就是你不能神而明之？
所以你就一直想去討論它、可是戒條就是沒有告訴你、那一個問題是最重要的？
神而明之的人就會知道如何處理？
如果說你想去模仿是沒用的？連你想去問也是沒用的？
你只要做得到就是做到？做不到就是做不到？所以才叫做神而明之！
師母：這邊我要呼應一下老師剛才講的這個成就者對律上面的神而明之的問題、
因為我最近對神而明之有很大的感覺、因為我在研究瑜伽術的過程中發現、
我們有很多人都在犯戒、自己卻完全都不知道？
原因就是說：你做一個瑜伽的動作、你已經犯戒了；你卻完全不知道、所以你對戒律完全沒有感覺？
如果你對律對戒有感覺的話、你在一個常規動作做出來的時候、你就應該要有感覺說：
你所做的動作對不對？動作裡面要有般若的精神在對治；如果你有沒有去對治你的身體、因而引致所造成的傷害、
無論這個傷害是你有意識的傷害、還是無意識的傷害、這些都是傷害。
那這些傷害往下傳了下去以後、久而久之你身體的細胞、一個一個一個給你抗殺以後、
他就會一個一個的死掉、因為就是你自己把身體上的細胞一個一個的殺掉、殺掉了以後你怎麼樣讓你的細胞再重新活過來？
所以神而明之、剛剛老師講的非常好！
因為我在研究瑜珈術裡面、在身體裡面經過親身的感受、才發現原來練瑜伽術還要做到這一點；為什麼要叫做犯戒？
因為用常理來看、吃素已經吃了二十幾年、我們也不可能去殺自己嘛？
可是無形中有很多動作、就是在犯戒坑殺了自己、甚至長期殺了自己都不知道、
這是一個很微小微妙的一種神而明之；
你必須要對他有一種感覺、當你有這種感覺的時候、其實是沒有關係、你既然能把自己殺了、當然可以重新再來過、
所以不要害怕犯戒、犯錯就是讓我們有機會再修正自己！
謝謝老師！這是我所做的一個呼應。
方老師：老師最後做一個補充解釋、神而明之就是說：
你心中對是非對錯非常清楚、當你以這種感覺的時候、那就叫做神而明之！
練太極拳也好、修練任何一種生活方式來講、你可以對這種東西產生感覺；
也可能跟這些東西不能產生感覺、那就是神而明之的分界點！
那個分界點在哪裡？因為為什麼不能神而明之；其實是因為你一直在謀殺自己！
所以說殺一個螞蟻是犯戒、殺自己的細胞也是在犯戒、 你殺自己殺的比較多、所以犯的是更大戒！
因為你是重要人物、你殺你自己、這是出佛身血殺阿羅漢 (大家都會心的笑了)！
所以大成就者、經常是因為自己殺自己；而不是被人家殺的(師母說太妙了!)
當你這個東西你可以掌握的時候、其它修持問題其實都可以掌握！因為成就那只是時間上的問題？
華嚴經只是讓大家知道佛世界之中有一個華嚴世界、另外是要大家了解有一個三界天人的概念；
天台宗的法華經、呼喻大家說、成佛必須要找到第三公證人給你驗證成佛；
法相宗、就是讓你了解唯識三性如何去組裝、也許是組成佛菩薩的大軍、也許是組成一個佛國；
淨土宗告訴你說：法界之中有一個淨土、極樂世界就在佛國那一邊等你；
三論宗告訴你如何去辯論、從論裡面找到中觀是如何修煉；
再來就是密宗、密法應該怎麼修才能修得有大成就；
還有小乘佛法的(大師兄:成實宗具社宗)都不算在裡面、
八大宗派裡面不算這兩個、大師兄講的是十宗；老師講的是大乘八大宗。
華嚴宗、淨土宗、法相宗、密宗都講過了、下面要講禪宗！
禪宗其實就是如何透過禪修的方法去成佛；三論宗講過了、正在餘下了律宗？
律宗本來應該是統領佛教的發展；可是律宗只是一種精神所在、卻沒有標準的修煉方法；
事實上、在中國的宗教史裡面、卻是以禪宗為首、因為律宗一直發展不好、不管他是在印度還是中國、它都發展不好？
可是在成佛的總網裏、大成就是必須建立在最後面律宗的審查上！
老師這樣回答可以嗎？（點頭說可以）
謝謝大家！(熱烈拍手)
慧淨:剛剛老師提到直出三界、老師從個別的學派、不管是心理學或者氣功、潛意識、甚至現在的高次元、
易經方面來幫助我們解決不同向度的問題！
那請問老師、我們若從直出三界問題來看它的話、我記得在高次元空間的地方、老師曾經提到：
人道就從人道的自我部分給他放出去、那這樣的放出去會不會就是橫出三界？
還是說我們這只讓它紓解出來、最後再聚合回去然後往上發展？謝謝！
方老師：其實高速公路是直出三界以後才能做到的事、如果你沒有直出三界的能力的時候、有很多都修持方法是假的、
所以說走來走去都是螞蟻窩、如果只在裡面亂闖、在身體面好像表面上都通；
但是實質卻通不出去、因此在基本上來講、沒有達到直出三界的條件、高速公路是不可能建構的、這樣的回答算可以嗎？（拍手）
慧淨:這樣了解、就是說他的奠基是在直出三界的基礎才能走高速公路！
方老師：對！還有什麼問題？
建智:老師經常有朋友會問改運、或問他家神明超渡的問題？
我想請問、因為我們不是上師嘛？所以我們可不可以隨便出手？
那碰到這個問題、我想問的是有關業力承擔的問題？
就是我們什麼時候可以出手？什麼時候不可以出手？
方老師：其實這是一個根本問題？
你把這個東西弄得很複雜、它原本是很簡單的一個問題；
也就是說你跟第三者處理問題、處理的時候你想要顯露你的神通；還是要渡化那個人？
如果你是要顯示神通、那叫做心術不正(大家會心的笑)；如果你只是簡單的思維、
你只想去渡化那個人的時候、你心中就會知道要如何引導他？
你要什麼時候出手、那其實是次要問題、而不是主要問題！
如果你把這個變成主要問題的時候、其實你是急著要表現自己的能力、那就是心術不正、
因此能力就會出現障礙、這樣你了解嗎？
如果說你要引導他、你應該用什麼方式去引導去了解；
反過來說、你本身要問自己為什麼學佛？你是為了賣弄神通來學佛嗎？(師母提醒：回到學佛的第一個想法)
建智：對！
老師：當你所有這樣的問題出現之時候、都是在你原始學佛的第一個念頭上出了問題、
當你在原始學佛的念頭是這樣的時候、所以當你走到以後、障礙的問題也同樣會再冒出來！
如果你不是在這樣狀態的話、你根本沒有這個問題？
你要引導他、會有很多方法可以使用；不一定要在他的面前表現！
我會神通我有這個能力、所以你要跟我；這個是心理障礙的問題、而不是能力問題！
你要怎麼去超渡、不管你學到哪一種方法、那一種超渡都可以很輕易的替他完成！
你原本不應該造成所謂的困擾；可使你想要表現的很像一位上師一樣時、那就是很有問題？
因為你如果要這樣表現的時候、就是碰觸到未證謂證的戒律問題？
師母:老師請問一下、剛剛這個問題裡面、他先有一個我不是上師；
所以我沒辦法做這個超渡、所以說他去做了這個超渡的事情、就是未證謂證囉？
方老師： 對！他的煩惱是困在這個地方、因為心中這個邏輯鎖住他了；
所以他沒有這個能力、他沒有辦法表現、因為有這樣的想法、所以他不會成功！
所以他要意圖犯罪；可是犯不了罪？(大家會心的笑了)
這樣了解了嗎？意圖犯戒可是沒有犯到？但是卻變成了他的困擾！
事實上、處理這些超渡的問題來說、不管你用任何一個法、也不必很多基礎？
因為光用禪天修持法、就已經可以把他打通了；幹嘛！要這麼複雜？
而密法裡面也有很多超渡、也可以做到、幹嘛會有這麼多的困擾？
這困擾的來源在哪裡？不是在法上？不是在術上？而是在心上！
所以老師剛才講到心術不正的問題上！
因為想法不對、所以在這個地方就變成你的關卡、完全不是能力的問題？
跟能力沒有一點關係、因為你如果這樣想法的時候、能力老早就做完了、也不用來跟老師報告？
老師回頭向大家詢問：你們在家裡超渡的時候、有過這樣困擾嗎？（回答：沒有！）
為什麼會沒有？(回應說：該做就去做了嘛---？)
對！聽到了沒有！所以他們都不會有這樣的問題！
你有這樣的問題、是因為你累世以來經常被處罰、因此被戒律電到了以後、今天已經變成怕到不行了！ (哈哈大笑)
所以今天才會有這樣的問題、當你有這個問題出現的時候、不是技術上問題；
而是回過頭檢查你原始學佛的目標？究竟為什麼學佛？ 自己要花時間去檢討、你的第一個學佛的念頭是什麼？
經常是你累世學佛過程的障礙、都是敗在這個位置上；
不要小看這一個問題、它其實是非常重要的問題、反而其他都是次要問題！
師母:老師、這心術不正、跟心不清淨也有關係吧？
方老師：這要看你怎麼去形容它啦？不正也不一定就是很壞啦；
只是用這個文字、並不是表是說他很壞、因為他不是好壞的問題、只是他有一個奇怪的想法出現而矣？
這個想法會落在最原始為什麼學佛？
所以為什麼學佛？老師記得在山上面修行時、就碰到一個學弟；他不是心理系畢業的、他是中文系的畢業生、他跟老師說他要學佛！
我說學佛可以呀、就開始教他；後來老師問他說：你為什麼學佛？
他回應說：他看見身穿黃色的袈裟的人、有一種非常高興的感覺！
老師聽了以後就說：我不收你！(大家會心的笑了)
這個人的想法有問題、我就當面拒絕了他；可是旁邊有一位女士人、那人後來在美國、她一直幫他求情、求老師去教他；
當然後面也有教他、可是過了大概半年之後、這個人變成精神分裂、他的家人上山跟我們查問、
老師跟他講說：我已經好久沒見到他了？
他的家人跟老師說：他已經得了精神分裂症！
為什麼呢-----？心術不正！
你想學佛、為什麼會說：心裏會羨慕穿那個黃色袈裟的人？
老師聽到這句話就覺得這個人完蛋了？這個人絕對不能收；所以後面會怎麼樣？
為什麼很多人跟我說想學佛、老師都會問他們為何要學佛？
當他們回話有問題的時候、我都會把他停住、因為講這些話已經表示說：
他的障礙在哪裡？這個人入門之後會有很嚴重的問題？(沉思)
這樣回答？你滿意嘛還是不太滿意？
建智回應說：可以、滿意！
老師：謝謝！大家還有什麼問題？
德育:老師請問一下、就是我從這幾年跟著老師學佛、以及讀心理學的背景、
我常常在思維一個問題、到底我們在學佛或者我們做人處世方面、到底什麼時候要用行為主義？
什麼時候要用人文主義？
原本我以為說行為主義與人文主義是對立的、就是用般若的觀念；
最近是因為可能是孩子教養的問題？還有我自己在檢視我自己的思維模式時？
我發現行為主義與人文主義、其實他並不是所謂的對立關係？
我們有時候自己覺得自己好像做到人文主義；實際上在人文主義裡還是有行為主義的影子？
我覺得我好像沒有辦法、去把這兩個東西去做很好的畫分？
有時候很不自覺的東西、當面對孩子出狀況的時候、那個行為模式就跑出來了！
我一直覺得我們花很大了力氣在解除這些制約、也很感謝老師常提醒我們說用一些觀照、
或什麼樣的一些方式技術、讓我們跳脫這個制約、包括之前學的一些方法！
可是我覺得自己好像在這些過程當中、常常就是不知道這是累世以來的問題 、
還是真的就是觀念不是很清楚的關係？請老師給我解惑？謝謝！
方老師：很好 這是非常重要的問題！
因為這些不單只是宗教修持的問題、而應該是所有人類都會面對的問題！
它已經超出了宗教範圍、變成所有人類要面對的問題！
行為學派他所研究的是從動物到人類之間的學習、然後再把學習所研究的成果、
轉變成學校教育體系的所有教育學習理論！
一直以來我們人類的學習、都是建立在行為學派上；學習建立在行為學派來說、他並沒有錯！
這個過程並沒有錯、人類的學習一定要重視最基本學習的概念、再從學習的概念一直往上爬、
爬到某一個階段以後、他要更超越的話、必須要用到人文主義模式才可以超越！
對很多人來說、他們一直不能擺脫行為主義最大原因、其實是因為對行為學派不了解、所以你才擺脫不了它？
如果你願意花時間去了解、你會了解所有的學習理論都是建立在行為學派上、
如果把這個問題想通了以後、再往上走入人文主義的領域、就非常容易明白。
當年我在大學的時候、花費兩年時間去矯正學習的習慣、花掉蠻多時間、就是因為這些學習理論所提供的資訊、
以及人文主義的資訊、在經過對比的時候、我才發現自己學習的模式是錯誤的、
因此我花掉兩年的時間突破、我要如何把自己的學習習慣一一的改變？
雖然、我花掉了兩年的時間把它擺脫了、一般的人你只聽到我們提行為學派跟人文主義、
因為沒有經歷過這個過程、變成對行為學派的了解經常會不足、
因為必須要很深的了解以後、才能跳脫這個行為學派的大旋渦！
跳脫以後其實還有一個很重要的概念、就是自己的心靈裏面、已經沒有動物了！
你就很容易做到人文主義、當你的心裏面、思想裡面還有動物；
也許是你的腦海裡面、或者是你自我裡面的動物、甚至是超我上面有動物的話、
這些動物的思想都會讓你處在行為學派的操控狀態中不能自拔！
這兩種操控模式是不同的：
超我就是操控、就像一個獵人去控制動物一樣、這是超我在使用行為學派的方式；
自我裡面的動物、就是你是前世在某一種動物中生活、你就會留下某一種動物的行為或習性、
可是這種習性是個人的、不見得會去影響別人？
影響別人的都是因為P、就是超我的運作功能、動物坐在超我的位置運作而產生的！
如果你的心裡裡面沒有動物的時候、他的問題自然就會解決、他是採用自然的解決原則；
並不是你要學人文主義就會有人文主義！
老師這樣回答、可以嗎！德育回應說：好、謝謝！
老師：其它人還有什麼問題？
祉芳 : 老師、呼應剛才德育的問題、就像我們自己在處理孩子的問題？
自己的問題？家人的問題？常常會烙入自己的習性、因為他跳脫不出那個動物的習性、
所以我們現在不只是看到這些人表現出來的行為！
因為常會覺得家人或孩子、為什麼犯一千萬次的錯、我們教一千萬次、他還是走同樣的錯？
光是一杯水不喝完、東西不放回原位、都是類似這樣的一個循回？
那我們會常說、是我們在教的方式、或使用的語言錯誤呢？
今天我真的覺得是、在他背後的內在行為模式、因為動物習性沒改？
還有我們被制約、他們也被制約、是不是做這樣的解釋？
方老師：沒錯！這都是在心裏面有一隻動物、當小動物還躲在你的心裏面的時候；
那你的行為模式就一直重複、就好像說小兔子愛吃紅蘿蔔、一看到紅蘿蔔它就會出現一套的行為模式、
你怎麼教他說換給他一根骨頭、他是不會要的？ (大家會心的笑了)
除非說：把小兔子轉化一遍以後、他看到紅蘿蔔時、這個反應卻沒有了！
所以不是教、你不是教育他變成沒有、就好比說一棵橡樹種子、不是教育他像一棵橡樹 他是橡樹種子、
長大以後就是一棵橡樹、所以沒辦法教的、可是他如果悟了！
他覺得它應該怎樣了！ 他的兔子不見了！
過去處理這些東西是很困難的、可是等你們易經八卦學好之後、做這些東西就非常容易 、
妳們會很容易就找到問題所在、然後把他化掉就可以解決！
在這裏要跟大家解釋：為什麼易經八卦會做的到！
八卦的基本條件就是二進位、二進位就是所有動物必須經過的程序、
所以你在二進位的裡面推算的時候、很容易會找到那一隻隱藏著的動物、也很容易把那隻動物轉變；
因為他八卦的爻只是正反兩合、只是妳懂得一些特殊的技術、就能成功。
如果你沒有這一些基本的技術就做不到；
當你已經擁有這些基本的技術以後、就會知道非常容易去改變小孩子的動物行為！
休息一下:下半場 (12月23日) (未完 接下頁)